Rijksbegroting & Politieke toekomst

[Huzaar1]

https://www.nrc.nl/nieuws/2024/07/05/pvv-sluit-zich-in-Europa-aan-bij-patriots-for-europe-a4858920

Waarom lopen mensen achter dit soort types (Farage, Wilders, le Pen, etc). Ze ontregelen, beloven van alles wat vaak niet realiseerbaar is, maar wat is het echte doel. Hebben we dat in beeld?

Ik hoop dat we hierna niet allemaal over elkaar heen vallen, maar denk er eens over na.

Omdat veel mensen zijn geboren in totale luxe en het ze niet aan hun verstand kan dat ze hun gedrag moeten aanpassen voor iets wat 2000 kilometer verderop gebeurt.

[Robster]

https://www.nrc.nl/nieuws/2024/07/05/pvv-sluit-zich-in-Europa-aan-bij-patriots-for-europe-a4858920

Waarom lopen mensen achter dit soort types (Farage, Wilders, le Pen, etc). Ze ontregelen, beloven van alles wat vaak niet realiseerbaar is, maar wat is het echte doel. Hebben we dat in beeld?

Ik hoop dat we hierna niet allemaal over elkaar heen vallen, maar denk er eens over na.

[Master Mack]

Het blijft kiezen uit kwade. Nieuwe verkiezingen wordt ook een drama want de oppositie is ook 1 drama dus een goede keuze is er niet. Laten we het maar een kans geven en dat zou de oppositie dan ook moeten doen omdat ze ook wel weten dat verkiezingen nu geen alternatief zijn.

[Huzaar1]

Ben beetje geschrokken van de giftige houding van Wilders naar een door hem zelf gekozen minister president en de totale blijk van incompententie van Agema.

[Lynxian]

Als we heel rationeel de situatie bezien kunnen we het beste snijden in sectoren die ons bruto nationaal product niet raken , maar wel de boventoon voeren op de problemen milieu en migratie.

Eet met liefde een duitse of Belgische biefstuk.

Overigens, ik wil een nieuwe weddenschap.  duidelijke kaders dit keer; flesje whiskey op dat het kabinet de 4 jaar niet uitzit 

Ik wil eerst zien hoe dit kabinet de eerste drie maanden uitzit. Niet dat ik verwacht dat het klapt in drie maanden, maar als het drie maanden met alleen maar vuurwerk is dan durf ik geen weddenschap aan te gaan voor vier jaar. Als je wilt mag je me over drie maanden herinneren, haha.

Ik ben wel heel benieuwd naar waar de stelling vandaan komt dat ze in sectoren werken met weinig toegevoegde waarde. Wie bepaalt dat dat geen toevoeging heeft? De logistieke sector is voor een land wat grotendeels afhankelijk is van export, dus Nederland in dit geval, wel cruciaal.

Even wat factsheets die wat inzicht geven op waar die arbeidsmigranten nu echt terecht komen:

(plaatjes geknipt voor ruimte)

Ik wou gisteren al een poll starten hier in dit topic maar die is gereserveerd voor degene die dit topic is gestart.  Het was wel ouderwets genieten gisteren weer in de tweede kamer

Tja, kaaskop maakt uitstekende punten als hij begint over die distributiecentra. Geen idee waarom wij veel troep willen opslaan hier in de polder, maar er zijn nabij mijn woning heel wat gigantische hallen gebouwd en als je de dreef hier oversteekt komt er ook op het lokale industrieterrein (best nog ver weg van de distributiecentra) een lading aan woningen voor arbeidsmigranten. Ik hoop maar dat het netjes gedragende types zijn. Ik kan in ieder geval zeggen dat ik de situatie van 10 jaar geleden niet erg vond hoor: je besteld wat en moet even een tijdje wachten. Ja, en? Hoeveel haast denk je dat ik heb met een nieuw boek? Als ik het dezelfde dag wil hebben dan ga ik wel naar de winkels.

Zo zijn er nog wel meer dingen. Maar omdat je specifiek de transportsector aanhaalt: we hadden vroeger een enorm sterke en grote Nederlandse transportvloot van vrachtwagens. Allemaal om zeep geholpen rond de eeuwwisseling door de EU regels die zeggen dat alle EU burgers in elkaars lidstaten mogen werken. Duizenden mensen op straat en vervangen voor goedkopere Oost-Europeanen. Er zal vast wel een VVDer zijn die alles wilt nuanceren en rechtpraten, maar heel veel dingen waren vroeger echt wel beter, voor EU regels die goedkope arbeidskrachten mogelijk maakte en die privatisering van vele sectoren afdwongen.

[Enforcer]

Het probleem van kennismigranten is dat je een braindrain krijgt bij de minder ontwikkelde landen, waardoor je de andere migratie stroom er 'gratis' bijkrijgt. Wat dat betreft zou NL/EU nog meer de koopman moeten gaan spelen om NL/EU bedrijven in 'midden' ontwikkelde, stabiele landen te laten investeren met gunstige belastingregels. Zo hou je meer mensen daar en help je met de stabilisatie van die landen/regio's. Maak het een win-win situatie voor meerdere partijen/landen/mensen.

[silvester herc]

Je ziet dit verkeerd. (Geo) Politiek en defensie zijn met elkaar verweven, dus ontlopen elkaar nooit. Bovendien moet er ook hier gewoon ruimte zijn om politiek te bespreken. Dat is ook exact waar dit topic over gaat namelijk

Ok!

[Benji87]

Ik begrijp niet wat deze reacties op een defensie forum te zoeken hebben of zie ik het verkeerd dit forum is volgens mij alleen bedoeld voor Defensie geraliteerd nieuwtjes en kwesties wat betreft defensie kwa politiek enzovoort!!

Je ziet dit verkeerd. (Geo) Politiek en defensie zijn met elkaar verweven, dus ontlopen elkaar nooit. Bovendien moet er ook hier gewoon ruimte zijn om politiek te bespreken. Dat is ook exact waar dit topic over gaat namelijk

[silvester herc]

Ik begrijp niet wat deze reacties op een defensie forum te zoeken hebben of zie ik het verkeerd dit forum is volgens mij alleen bedoeld voor Defensie geraliteerd nieuwtjes en kwesties wat betreft defensie kwa politiek enzovoort!!

[Benji87]

Toch blijkt uit cijfers dat de helft van 850k arbeidsmigranten onder of tegen minimumloon werken in sectoren die weinig toegevoegde waarde hebben, bijvoorbeeld dat distributiecentrum. Die sectoren hebben we niet op de huidige schaal nodig. Verder eens met je betoog.

Ik ben wel heel benieuwd naar waar de stelling vandaan komt dat ze in sectoren werken met weinig toegevoegde waarde. Wie bepaalt dat dat geen toevoeging heeft? De logistieke sector is voor een land wat grotendeels afhankelijk is van export, dus Nederland in dit geval, wel cruciaal.

Even wat factsheets die wat inzicht geven op waar die arbeidsmigranten nu echt terecht komen:



Kennismigranten

Als we heel rationeel de situatie bezien kunnen we het beste snijden in sectoren die ons bruto nationaal product niet raken , maar wel de boventoon voeren op de problemen milieu en migratie.

Eet met liefde een duitse of Belgische biefstuk.

Overigens, ik wil een nieuwe weddenschap.  duidelijke kaders dit keer; flesje whiskey op dat het kabinet de 4 jaar niet uitzit 

Ik wou gisteren al een poll starten hier in dit topic maar die is gereserveerd voor degene die dit topic is gestart.  Het was wel ouderwets genieten gisteren weer in de tweede kamer

[Huzaar1]

Als we heel rationeel de situatie bezien kunnen we het beste snijden in sectoren die ons bruto nationaal product niet raken , maar wel de boventoon voeren op de problemen milieu en migratie.

Eet met liefde een duitse of Belgische biefstuk.

Overigens, ik wil een nieuwe weddenschap.  duidelijke kaders dit keer; flesje whiskey op dat het kabinet de 4 jaar niet uitzit 

[Kaaskop2]

Nederland is altijd al verslaafd geweest aan arbeidsmigranten maar vandaag de dag zijn we er gewoon van afhankelijk. Sectoren zoals de gezondheidszorg, landbouw, transport en productie lopen echt grotendeels op arbeidsmigranten. Ik ben al bij menig fabriek op bezoek geweest die zelfs een eigen detacheringsbureau op het terrein zelf had om dit allemaal soepel te laten verlopen. Sterker nog, er worden nu complete distributiecentra gebouwd inclusief dorp voor arbeiders erbij.

 Maar dat is het eerste dat in je hoofd schiet bij het woord arbeidsmigrant. Een pool die in fabriekshal of op een veld staat. Maar de randstad stikt ook van de arbeidsmigranten en dat is gewoon een klasse hoger. "Kennis migranten" uit andere rijke landen komen hier ook graag werken op het hoofd kantoor van een internationale firma.



Ik vind het altijd ook een beetje een kip of ei verhaal waarom we ze nodig hebben. Je krijgt dan vaak te horen dat bedrijven nergens anders personeel kunnen vinden maar dat is ook omdat de Nederlander moeilijk voor een salaris kan werken wat een oost Europeaan wel kan. Ik kan mij nog wel herinneren dat ik als kleine jongen tulpen stond te koppen. Geen boer die zich daar nog aan waagt, ze huren nu wel een paar polen in.

Toch blijkt uit cijfers dat de helft van 850k arbeidsmigranten onder of tegen minimumloon werken in sectoren die weinig toegevoegde waarde hebben, bijvoorbeeld dat distributiecentrum. Die sectoren hebben we niet op de huidige schaal nodig. Verder eens met je betoog.

[Benji87]

Als we het over immigratie hebben is het natuurlijk ook wel even interessant om te zien wat er momenteel in de UK gebeurt. De conservatieven zijn keihard afgestraft in de verkiezingen. (Jammer overigens; vond Sunak wel sterk overkomen). Een belangrijke factor in dit verlies is het gevoerde immigratie beleid van de conservatieven. De Rwanda deal staat op klappen en het terugdringen van de immigratie maar die hebben sinds de brexit ruim 3x zoveel geworden. En dat was toch wel DE reden om te kiezen voor brexit. De Britten waren er immers van overtuigd dat ze met een brexit weer volledig grip zouden krijgen over wie hun land zou binnen komen. Dat is vies tegen gevallen

[Benji87]

Eens, maar dat geldt ook voor veel andere arbeidsintensieve sectoren met weinig toegevoegde waarde. Arbeidsmigranten zijn nodig, maar zeker niet in de huidige hoeveelheden als keuzes worden gemaakt over de structuur van de NL'se economie. Focus op de sectoren waar we echt geld aan verdienen. Dit adviseert DNB overigens ook.

Nederland is altijd al verslaafd geweest aan arbeidsmigranten maar vandaag de dag zijn we er gewoon van afhankelijk. Sectoren zoals de gezondheidszorg, landbouw, transport en productie lopen echt grotendeels op arbeidsmigranten. Ik ben al bij menig fabriek op bezoek geweest die zelfs een eigen detacheringsbureau op het terrein zelf had om dit allemaal soepel te laten verlopen. Sterker nog, er worden nu complete distributiecentra gebouwd inclusief dorp voor arbeiders erbij.

 Maar dat is het eerste dat in je hoofd schiet bij het woord arbeidsmigrant. Een pool die in fabriekshal of op een veld staat. Maar de randstad stikt ook van de arbeidsmigranten en dat is gewoon een klasse hoger. "Kennis migranten" uit andere rijke landen komen hier ook graag werken op het hoofd kantoor van een internationale firma.



Ik vind het altijd ook een beetje een kip of ei verhaal waarom we ze nodig hebben. Je krijgt dan vaak te horen dat bedrijven nergens anders personeel kunnen vinden maar dat is ook omdat de Nederlander moeilijk voor een salaris kan werken wat een oost Europeaan wel kan. Ik kan mij nog wel herinneren dat ik als kleine jongen tulpen stond te koppen. Geen boer die zich daar nog aan waagt, ze huren nu wel een paar polen in.

[Huzaar1]

Eens, maar dat geldt ook voor veel andere arbeidsintensieve sectoren met weinig toegevoegde waarde. Arbeidsmigranten zijn nodig, maar zeker niet in de huidige hoeveelheden als keuzes worden gemaakt over de structuur van de NL'se economie. Focus op de sectoren waar we echt geld aan verdienen. Dit adviseert DNB overigens ook.

Wmb is het het beste om te stoppen met de vlees en slacht industrie, slaat veel vliegen in 1 klap en de impact op het BNP is minimaal.