Light Tanks... de toekomst ?

[Master Mack]

Misschien moet Nederland launch customer  worden van de KF51. Als het onderstel toch gewoon een leo 2 is hoeven we ons niet druk te maken over standaardiseren en hebben we ze misschien sneller.

[Huzaar1]

Eigenlijk hoop ik aan de ene kant dat Italie voor Rheinmetall gaat kiezen en inzet op KF41 Lynx en KF51 Panther. Even een blauw oog(je) plaatsen bij KNDS (KMW/Nexter).
Hoe het nu gespeeld wordt in Europa met de MBT en de toekomst is ronduit lachwekkend en om te janken ! 

Als een KF51 Panther ontwikkeling daadwerkelijk het levenslicht gaat zien en in productie gaat, dit zal een verschuiving veroorzaken. Bij veel landen is de focus wat doet KNDS en op de A8 versie en we wachten weer af, er is geen voortuitgang.   

Ben het wel met je eens, maar de KF is ook een halve leopard2.

Het probleem is dat dit onderwerp politiek is gemaakt om landsbelangen. Het beste zou zijn KNDS simpelweg opdracht te geven tot het uitpoepen van een tank.

De voorwaarden die zijn meegegeven verhinderen dit. Het moet weer zoveel duits, zoveel procent frans, die wil dat erin, die wil dat eruit. En wanneer er niet 'geluisterd' wordt..gaan betrokkenen via politieke lijn escaleren.

Drama dit.

[Harald]

Eens, er gaat heel veel italiaanse frustratie door Europa op gebied van militaire en productie samenwerkingen.

Eigenlijk hoop ik aan de ene kant dat Italie voor Rheinmetall gaat kiezen en inzet op KF41 Lynx en KF51 Panther. Even een blauw oog(je) plaatsen bij KNDS (KMW/Nexter).
Hoe het nu gespeeld wordt in Europa met de MBT en de toekomst is ronduit lachwekkend en om te janken ! 

Als een KF51 Panther ontwikkeling daadwerkelijk het levenslicht gaat zien en in productie gaat, dit zal een verschuiving veroorzaken. Bij veel landen is de focus wat doet KNDS en op de A8 versie en we wachten weer af, er is geen voortuitgang.   

[Huzaar1]

Voor mijn gevoel zet Rheinmetall in om bij de Italianen hun KF41 te verkopen en daarbij denk ik ook hun KF51. Zeker gezien nu de Duitse/Franse combinatie moeilijk doet over de deelname van de Italianen bij de deelname/participatie in de ontwikkeling van de Leopard 2 opvolger.

De Italianen hebben/hadden interesse om Leopard 2 en CV90 mkIV aan te schaffen, zie ok onderstaande link

  https://armyrecognition.com/news/army-news/2023/italy-shows-interest-to-acquire-leopard-2a7-tanks-and-cv90-mk-iv-tracked-armored-ifvs#google_vignette

Eens, er gaat geel veel italiaanse frustratie door Europa op gebied van militaire en productie samenwerkingen.

[Harald]

Weer een oplossing voor een probleem dat er niet is.

Voor mijn gevoel zet Rheinmetall in om bij de Italianen hun KF41 te verkopen en daarbij denk ik ook hun KF51. Zeker gezien nu de Duitse/Franse combinatie moeilijk doet over de deelname van de Italianen bij de deelname/participatie in de ontwikkeling van de Leopard 2 opvolger.

De Italianen hebben/hadden interesse om Leopard 2 en CV90 mkIV aan te schaffen, zie ok onderstaande link

  https://armyrecognition.com/news/army-news/2023/italy-shows-interest-to-acquire-leopard-2a7-tanks-and-cv90-mk-iv-tracked-armored-ifvs#google_vignette

[Huzaar1]

Weer een oplossing voor een probleem dat er niet is.

[Harald]

Eurosatory 2024: Rheinmetall Upgrades Lynx KF41 Infantry Fighting Vehicle with Leonardo HITFACT MkII Turret.

At Eurosatory 2024, the prestigious international defense exhibition in Paris, German defense technology Rheinmetall is presenting the latest development in their Lynx family of next-generation combat vehicles. This new offering, the Lynx equipped with the HITFACT MkII turret, represents an important step forward in the mechanized fire support capabilities of the Lynx KF41 Infantry Fighting Vehicle (IFV).



The HITFACT MkII turret, designed by Leonardo, is a high-tech turret system currently in production and NATO-qualified. With over 500 units already in service worldwide, the MkII variant is renowned for its advanced features. It incorporates a fully digital optronic sensor suite and electric turret drives, which enhance both the safety and performance of the turret. The upgraded survivability features ensure robust protection in various combat scenarios.

The flexible design of the HITFACT MkII turret allows it to accommodate either a 105/52 mm rifled or a 120/45 mm smoothbore gun with low recoil force, enabling the use of any NATO standard ammunition as well as advanced kinetic energy and multipurpose rounds. The turret's integration capabilities extend to command and control systems, advanced navigation, and net-centric communications, significantly boosting situational awareness for its operators.

This turret is designed for a crew of two or three and offers optional features such as an automatic loader for 120 mm rounds. Its armor provides top-tier protection, and its fully digitalized architecture is tailored to meet emerging C4ISTAR (command, control, communications, computers, intelligence, surveillance, targeting acquisition, and reconnaissance) requirements. Secondary armament options include a 7.62 mm coaxial machine gun or a 12.7 mm machine gun, which can be pintle-mounted or remotely operated using the HITROLE Remote Weapon Station (RWS).

The integration of the HITFACT MkII turret on the Lynx KF41 chassis enhances the vehicle's overall effectiveness and versatility. The Lynx KF41 itself is renowned for its modular multi-layered protection system, which shields against threats such as improvised explosive devices (IEDs), mines, both direct and indirect fire, cluster munitions, and anti-tank-guided weapons. This ensures the Lynx KF41 provides comprehensive protection and high mobility, enabling it to conduct complex military operations across a wide range of threat environments.

The combination of the Lynx KF41's modular design and the advanced capabilities of the HITFACT MkII turret positions this platform as a formidable contender in modern warfare, adaptable to meet both current threats and future challenges. This integration underscores Rheinmetall's commitment to advancing military technology and providing innovative solutions to armed forces around the world.

As global military dynamics evolve, the Lynx equipped with the HITFACT MkII turret is set to play a pivotal role in shaping the future of armored warfare.

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/eurosatory-2024-rheinmetall-upgrades-lynx-kf41-infantry-fighting-vehicle-with-leonardo-hitfact-mkii-turret

[Huzaar1]

Dus 4 cie's met D cie als zware wapen cie 

[Parera]

17 en 42 hebben 4 cie's per bat. D cie is daarin de zware wapens cie.

Met verzamelbak doel ik op niet homogene pelotons binnen een cie. Dat doe je indien je sommige uitrust met 120 en sommige niet. 120s in D cie is dan veel logischer.

Duidelijke taal!

De bataljons binnen de 43e brigade hebben ook 3 compagnies en daarnaast een compagnie. Deze eenheid bestaat dan weer uit 1 peloton met Fenneks voor verkenningen, 2 SPIKE peloton's & 1 81mm mortier peloton. Dit zijn niet de D Cie's van 43 lijkt me?

En als men straks 43 Mech & 13 Medium heeft is het dan niet logisch dat enkel 43 Mech deze CV90120 krijgt en 13 Medium misschien 120 mm Boxer?
Met 2 D Cie's kom je uit op 2x 14 voertuigen + reserve (+/- 32/35 stuks) voor enkel 43 Mech.

[Huzaar1]

17 en 42 hebben 4 cie's per bat. D cie is daarin de zware wapens cie.

Met verzamelbak doel ik op niet homogene pelotons binnen een cie. Dat doe je indien je sommige uitrust met 120 en sommige niet. 120s in D cie is dan veel logischer.

[Harald]

Je kunt dan veel beter D cie ( die nu de 4e cie is en de zware wapens cie) uitrusten met...zware wapens. De pelotons vormen dan veel betere bouwstenen om als cie/bat commandant mee te werken.

Ok, dus een D cie toevoegen als 4e cie voor ondersteuning van de eerste 3.
Dan zou je 3x 4 stuks + 4 stuks voor opleiding + extra uitkomen op ca 20 stuks.

Je wilt homogene bouwstenen, niet verzamelbakken.

Ok, snap ik ook. Maar je creëert wel een standaardisatie doordat je een CV90 onderstel hebt. Hierdoor wel homogene bouwsteen.

Het is en wordt geen MBT, dat is voor iedereen wel helder.

Bedoel je met "verzamelbak", dat het nog vlees nog vis is richting "tank" zijnde ?

Maar misschien moet je of wil je dat dan ook niet door hiervoor te kiezen.

Maar het ging mij meer om de mogelijkheden om de bataljons uit te rusten met zwaarder geschut buitenom het tank bataljon. Hoe meer vuurkracht hoe beter wat mij betreft.

Idd, precies dat was ook mijn gedachte.

En vooral omdat productie Leopards niet opgeschaald is naar de vraag. Hiervoor lange levertijd en lang wachten voordat we daadwerkelijk versterking hebben van meer horizontaal vuurkracht binnen de KL.

[Huzaar1]

Duidelijk

Dat is wat mij betreft ook een prima invulling, al ik heb geen verstand van de KL. Maar het ging mij meer om de mogelijkheden om de bataljons uit te rusten met zwaarder geschut buitenom het tank bataljon. Hoe meer vuurkracht hoe beter wat mij betreft.

Je wilt homogene bouwstenen, niet verzamelbakken.

[Parera]

Je kunt dan veel beter D cie ( die nu de 4e cie is en de zware wapens cie) uitrusten met...zware wapens. De pelotons vormen dan veel betere bouwstenen om als cie/bat commandant mee te werken.

Duidelijk

Dat is wat mij betreft ook een prima invulling, al ik heb geen verstand van de KL. Maar het ging mij meer om de mogelijkheden om de bataljons uit te rusten met zwaarder geschut buitenom het tank bataljon. Hoe meer vuurkracht hoe beter wat mij betreft.

[Huzaar1]

Zonder te veel in detail te treden over de inrichting van de eenheden (in de toekomst). Een Pantserinfanteriebataljon bestaat uit een staff met 2 CV90's + 3 compagnie met elk 14 CV-90's dit komt uit op 44 CV-90's per bataljon.

Zou je bijvoorbeeld dit kunnen uitbreiden met elke compagnie kunnen uitrusten met 2 CV-90120's als extra vuursteun tegen zwaardere doelen? Dit zou dan uitkomen op 6 voertuigen per bataljon +/- 20/24 van dit soort voertuigen (operationeel +reserve + les).

Zou zoiets als dit logisch/nuttig of haalbaar zijn? Misschien zijn de aantallen niet goed maar het gaat om het idee. Uiteraard zal hiernaast nog steeds een tank bataljon nodig blijven.

Je kunt dan veel beter D cie ( die nu de 4e cie is en de zware wapens cie) uitrusten met...zware wapens. De pelotons vormen dan veel betere bouwstenen om als cie/bat commandant mee te werken.

[Parera]

Cv90120 is geen vervanger van een MBT. Ook niet heel veel goedkoper. Tevens is een bemanning van 5 personen nu niet ideaal.

Indien er genoeg geld beschikbaar is prima als aanvulling, maar geen doel opzich.

Zonder te veel in detail te treden over de inrichting van de eenheden (in de toekomst). Een Pantserinfanteriebataljon bestaat uit een staff met 2 CV90's + 3 compagnie met elk 14 CV-90's dit komt uit op 44 CV-90's per bataljon.

Zou je bijvoorbeeld dit kunnen uitbreiden met elke compagnie kunnen uitrusten met 2 CV-90120's als extra vuursteun tegen zwaardere doelen? Dit zou dan uitkomen op 6 voertuigen per bataljon +/- 20/24 van dit soort voertuigen (operationeel +reserve + les).

Zou zoiets als dit logisch/nuttig of haalbaar zijn? Misschien zijn de aantallen niet goed maar het gaat om het idee. Uiteraard zal hiernaast nog steeds een tank bataljon nodig blijven.