Rijksbegroting & Politieke toekomst

[Oorlogsvis]

@alleen een oorlog zal ons leger van de ondergang redden......

Nou het is volgens mij overal oorlog stelletje blinde kippen van journalisten en politici !  :


1) Rusland rammelt aan de poorten van Oost-Europa , oorlog met de Oekraine !

2) IS heeft half Irak en half Syrie bezet.

3) Libie heerst complete anarchie/ burgeroorlog zodat al die bootvluchtelingen via Libie naar Europa komen.

4) Mali en andere Afrikaanse landen zoals Nigeria worden door het Moslim-extremisme verzwolgen

5) Afghanistan

6) Jemen

Andere scenario's die we onder ogen moeten nemen :

4) Er wonen onderhand zoveel Islamieten in West Europa dat een IS scenario hier in onze eigen steden ook zou kunnen gebeuren.

5) China is aan een grote inhaal slag bezig op defensie gebied.


Als de oorlog ook naar ons kleine landje zou komen zijn we al te laat om alles weer op te bouwen...visie ontbreekt totaal bij onze politici en mede Nederlanders

[Mourning]

Dit is link naar eerste artikel..ik kan hem openen..jij?

http://www.volkskrant.nl/opinie/alleen-oorlog-zou-ons-leger-van-de-ondergang-redden~a4113776/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content=free&utm_campaign=shared%20content&hash=2a59dc1d0930d7cf2da6f1cdd1287c8aa6470c64

en dit naar de tweede..
http://www.volkskrant.nl/binnenland/wat-is-het-effect-van-de-bezuinigingen-op-defensie~a4113736/?hash=d4afcc5f07260245afd3321185fbd344ccddf986

Helemaal leesbaar! Top, Ronald! Hartelijk dank! Mijn eigen (tijdelijke) accountje had ik al "opgemaakt", vandaar  .

[JdL]

Fijn dat zelfs een linkse krant nu aan de bel trekt
Deden ze dat maar meer
Nu hopen dat er echt snel veel geld bij komt

[Elzenga]

Dit is link naar eerste artikel..ik kan hem openen..jij?

http://www.volkskrant.nl/opinie/alleen-oorlog-zou-ons-leger-van-de-ondergang-redden~a4113776/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content=free&utm_campaign=shared%20content&hash=2a59dc1d0930d7cf2da6f1cdd1287c8aa6470c64

en dit naar de tweede..
http://www.volkskrant.nl/binnenland/wat-is-het-effect-van-de-bezuinigingen-op-defensie~a4113736/?hash=d4afcc5f07260245afd3321185fbd344ccddf986

[Mourning]

Iemand toevallig toegang tot Volkskrant+? Er zijn vandaag 2 artikelen verschenen m.b.t. Defensie:

''Alleen oorlog zou ons leger van de ondergang redden''

en

''Wat is het effect van de bezuinigingen op Defensie?''

Als iemand toegang heeft... zou hij/zij zo vriendelijk te willen zijn om het hier te posten (als dat mag vraag ik me nu al typend eigenlijk af)? Ik zou het in ieder geval bijzonder waarderen.

[JdL]

@Johandeleeuw...soms denk ik wel eens waar praten wij hier in godsnaam nog over op het Defensieforum...we praten over 14 tanks uit de opslage erbij...munitie tekort...2 extra M-fregatten enz.enz...we zijn beland op een Calimero niveau zo zielig....

Onze krijgsmacht is een grap
En waarschijnlijk word die grap steeds groter
Nu laten ze jan soldaat bang bang roepen
Gaan ze volgende week vragen of de matrozen vroem vroem willen roepen omdat alle gasturbines van de fregatten op apen gapen liggen????

[Oorlogsvis]

@Johandeleeuw...soms denk ik wel eens waar praten wij hier in godsnaam nog over op het Defensieforum...we praten over 14 tanks uit de opslage erbij...munitie tekort...2 extra M-fregatten enz.enz...we zijn beland op een Calimero niveau zo zielig....

[JdL]

We zijn het eens en ik verwacht ook €500 mjn structureel, meer zou positief verrassend zijn, minder is een fooi.

500 miljoen zie ik niet gebeuren
Ik verwacht rond de 300
Dat is misschien net aan genoeg als het volgende kabinet wel flink gaat investeren en anders zie ik al het materiaal wat zijn nut (nog) niet (genoeg) bewezen heeft in het lage geweldspectrum 1 voor 1 verdwijnen
-PZH's
-LCF's
-CV90's
-M-fregatten
-ulity helikopters
-Tankvliegtuigen
Zodat je uiteindelijk met 11luchtmob voor hoger geweldspectrum en 13 lichte voor laag geweldspectrum overhoud
Bij de luchtmacht de transportvliegtuigen ism het ministerie van ontwikkelings samenwerking
de transportheli's voor SOF en luchtmob
een klein aantal gevechtsheli's voor luchtsteun
Een paar F-35's voor QRA
E bij de marine de OPV voor piraterijbestrijding en kustwachttaken (in de west)
Plus nog een minimaal aantal onderzeeboten als enigste resterende aanvalswapen

Maar laten we positief blijven en hopen dat we een gedeelte van deze wapens kunnen behouden

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Wat is een fooi ? Wat mij betreft alles minder dan € 500 miljoen. Bij minder dan dit praat je niet over de intentie om in te willen zetten op herstel en uiteindelijk uitbreiding. Taakspecialisatie is men al volop mee bezig en amputeren doet men nog steeds. Samenwerking is de motto en uiteindelijk een volledige Europese organisatie.

We zijn het eens en ik verwacht ook €500 mjn structureel, meer zou positief verrassend zijn, minder is een fooi.

[Ros]

Wat is een fooi ? Wat mij betreft alles minder dan € 500 miljoen. Bij minder dan dit praat je niet over de intentie om in te willen zetten op herstel en uiteindelijk uitbreiding. Taakspecialisatie is men al volop mee bezig en amputeren doet men nog steeds. Samenwerking is de motto en uiteindelijk een volledige Europese organisatie.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De begroting voor 2016 is, denk ik, de belangrijkste begroting ooit als het de toekomst van de krijgsmacht betreft.

De aanstaande begroting (2016) geeft wellicht de richting aan die we hopen of vrezen... De getallen die de ronde doen, zijn nog niet meer dan "geruchten".

Blijft het bij een fooi, dan zullen kabinetten na 2017 een aanzienlijk investeringsplaatje voor de krijgsmacht moeten neerleggen wil men amputatie van delen van de krijgsmacht voorkomen immers de boeggolf aan noodzakelijk investeringen zijn in de huidige vorm niet meer op te vangen.

(Aanname) Ik vrees dat het taak specialisatie gaat worden, hierin zal additioneel worden geïnvesteerd en onderdelen die hier niet inpassen zullen het zwaar krijgen.

[Ros]

Los van alle argumenten om wel of geen relaas te houden van wat achter ons ligt.......

Er is geen enkele instantie, politieke partij(en), oud-politici, voormalige generaals, vakbond, IS, Russen en noem ze maar op die enige invloed of druk op de huidige regering uit kan oefenen om het roer om te gooien. Het lot van Defensie ligt  op een tafel in Den Haag waar de besluiten worden genomen en waar puur en alleen naar de effecten voor 2016 worden gekeken. En het is geen geheim dat andere budgetposten een (veel)hogere prioriteit hebben dan Defensie. De begroting voor 2016 is, denk ik, de belangrijkste begroting ooit als het de toekomst van de krijgsmacht betreft.

[Mourning]

Het ligt eraan wat je wil bereiken en nog belangrijker wie je wil bereiken of wil bewegen tot enige actie.

Aangezien het hier om een ingeplande bezuiniging van het huidige kabinet ging, welke uitgevoerd diende te gaan worden door de huidige MinDef, lijkt me dat behoorlijk cruciaal... zeker als je de beweegredenen, zoals jij die hierboven weergeeft, in ogenschouw neemt...

[Ros]

Als een artikel een overzicht geeft zie ik het graag compleet... jij niet, blijkbaar?

Het ligt eraan wat je wil bereiken en nog belangrijker wie je wil bereiken of wil bewegen tot enige actie.

[Mourning]

Het verhaal hoe het allemaal begonnen en verlopen is kennen wij (bijna) allemaal. Lekker belangrijk anno 2015. Het gaat nu enkel en alleen over 2016 en later en hoe men de afbraak wil stoppen en aansluitend wil repareren.

Als een artikel een overzicht geeft zie ik het graag compleet... jij niet, blijkbaar? En het is in dit geval zeker belangrijk omdat het een beleidsvoornemen van het HUIDIGE kabinet betreft en dus de insteek en prioriteit en DUS het probleem in de politiek m.b.t. Defensie in de brede zin goed weergeeft... dus, ja, zeker belangrijk...